Selon Gerhard Schröder « Les États-Unis ne voulaient pas d’un compromis entre l’Ukraine et la Russie »
Gerhard Schröder s’est exprimé. Dans une récente interview, il accuse les États-Unis d’être responsables de l’échec de ses efforts de paix dans la guerre en Ukraine. Il est sévère avec la politique allemande, y compris et surtout avec son propre parti.
Dans une interview accordée au Berliner Zeitung, l’ancien chancelier allemand a exposé son point de vue sur les conflits en Ukraine et au Moyen-Orient et a critiqué sans équivoque la politique allemande actuelle.
Les propos de l’ancienne chancelière sur le conflit au Moyen-Orient étaient relativement proches du discours politico-médiatique habituel sur le sujet. Schroeder a fait l’éloge du chancelier Olaf Scholz pour sa politique, affirmant qu’il « ne faisait aucune erreur à l’égard d’Israël pour le moment ». Israël a le droit de se défendre, mais doit faire attention à la proportionnalité. Schroeder ne considère pas les Juifs d’Allemagne comme en danger, ils sont protégés par la police et la justice.
L’homme de 79 ans s’est montré plus critique à l’égard du rôle de la République fédérale d’Allemagne et de l’Occident dans son ensemble dans le conflit ukrainien. Schroeder a décrit ses expériences lors de ses tentatives de médiation au début de l’année 2022. L’actuel ministre ukrainien de la Défense, Rustem Umerov, était impliqué en tant que confident du président ukrainien Vladimir Zelensky. Il y avait cinq points critiques, dont la solution aurait permis de mettre fin à la guerre :
« Premièrement, la renonciation de l’Ukraine à l’adhésion à l’OTAN. Quoi qu’il en soit, l’Ukraine ne peut pas remplir ces conditions. Deuxièmement, il y a le problème de la langue. Le parlement ukrainien a aboli le bilinguisme. Cela doit changer. Troisièmement, le Donbass fait toujours partie de l’Ukraine. Cependant, le Donbass a besoin d’une plus grande autonomie. Un modèle de travail serait celui du Tyrol du Sud. Quatrièmement, l’Ukraine a également besoin de garanties de sécurité. Le Conseil de sécurité des Nations unies et l’Allemagne devraient fournir ces garanties. Cinquièmement, la Crimée.
Une solution était à portée de main, mais elle a été empêchée par les États-Unis :
« Les seuls qui pourraient régler la guerre contre l’Ukraine, ce sont les Américains. Lors des négociations de paix à Istanbul en mars 2022 avec Rustem Umerov, les Ukrainiens ne se sont pas mis d’accord sur la paix parce qu’ils n’y étaient pas autorisés. Pour tout ce dont ils discutaient, ils devaient d’abord demander aux Américains. J’ai eu deux entretiens avec Umerov, puis une conversation en tête-à-tête avec Poutine, puis avec l’envoyé de Poutine. Umerov a ouvert la conversation avec les salutations de Zelensky. En guise de compromis pour les garanties de sécurité de l’Ukraine, le modèle autrichien ou le modèle 5+1 a été proposé. Umerow pensait que c’était une bonne chose. Il s’est également montré volontaire sur les autres points. Il a également déclaré que l’Ukraine ne voulait pas d’adhésion à l’OTAN. Il a également déclaré que l’Ukraine souhaitait réintroduire le russe dans le Donbass. Mais finalement, il ne s’est rien passé. J’avais l’impression qu’il ne pouvait rien se passer, parce que tout le reste était décidé à Washington. C’était fatal.
Les États-Unis pensaient qu’ils pouvaient garder les Russes assez petits et forts pour tenir la Russie et la Chine en échec en même temps : « À mon humble avis, c’est une erreur. » Selon Schröder, une reprise du plan de paix serait possible, mais seulement à l’initiative de l’Allemagne et de la France. Schroeder a balayé d’un revers de main les objections de l’intervieweur Tomasz Kurianowicz, rédacteur en chef du Berliner Zeitung, d’origine polonaise et pro-OTAN, selon lesquelles il ne fallait pas faire confiance à Poutine et que la Russie pourrait également attaquer l’Europe occidentale.
L’inquiétude de la Russie quant à une nouvelle expansion de l’OTAN doit être prise au sérieux :
« Personne en Occident ne veut l’entendre : peu importe qui est au pouvoir, il y a une conviction en Russie que l’Occident veut s’étendre davantage avec l’OTAN, dans l’espace post-soviétique. Mot-clé : Géorgie et Ukraine. Personne à la tête de la Russie ne le permettra. Cette analyse du danger peut être émotionnelle, mais elle est réelle en Russie. L’Occident doit le comprendre et accepter des compromis en conséquence, sinon la paix sera difficile à obtenir.
La France et l’Allemagne, en particulier, ne devraient pas se concentrer uniquement sur les livraisons d’armes, mais aussi faire des offres de pourparlers :
« Les livraisons d’armes ne sont pas une solution pour l’éternité. Mais personne ne veut parler. Tout le monde est assis dans les tranchées. Combien de personnes doivent encore mourir ? C’est un peu comme le Moyen-Orient. Qui sont les victimes d’un côté et de l’autre ? Des pauvres qui perdent leurs enfants. Aucune des personnes qui comptent ne bouge. Le seul qui a réussi à faire quelque chose, même s’il est toujours diffamé, c’est Erdoğan avec son accord sur les céréales. C’est ce qui me dérange vraiment.
Schröder critique également la moralisation de la politique allemande, en particulier des Verts et de la ministre des Affaires étrangères Annalena Baerbock, qui fait la morale à l’égard de la Russie et de la Chine et nuit ainsi à l’Allemagne :
« C’est le problème des Verts. Je ne comprends la moralisation des Verts que dans une mesure limitée. La ministre des Affaires étrangères Annalena Baerbock fait la morale à propos de la Chine et de la Russie, d’accord. Ce faisant, elle oublie que l’Allemagne a besoin d’une relation raisonnable avec les deux pays sans condamner la guerre contre l’Ukraine. »
L’ancien chancelier balaie d’un revers de main l’objection de l’intervieweur selon laquelle la moralisation d’Annalena Baerbock pourrait être motivée par la realpolitik parce qu’elle s’attire les bonnes grâces de « notre allié le plus important » :
« Nous devons garder l’alliance intacte, mais pas à n’importe quel prix. Nous avons mené une politique étrangère largement souveraine. Ce n’est plus le cas.
L’intervieweur transatlantique répond :
« C’est pour cela que les Américains nous protègent. »
Schroeder a répondu :
« Mais la protection pour quoi faire ? Pensez-vous sérieusement qu’après le désastre que les Russes vivent en Ukraine avec leur guerre, ils pensent maintenant à attaquer l’Europe occidentale ?
L’ancien chancelier rejette également la compréhension par les enquêteurs de l’idée américaine selon laquelle les États de l’UE devraient garder leurs distances avec la Russie et la Chine :
« Non, ce n’est pas le cas. Les relations économiques des Américains avec les Chinois sont beaucoup plus importantes que les nôtres, et avec la Russie aussi. Il y a un tas d’entreprises américaines qui sont encore actives en Russie. Cela ne dérange pas du tout le gouvernement américain. Elle fait ce qu’elle veut. Et l’économie, c’est l’économie. C’est nous qui imposons politiquement ce que veulent les Américains. Mais ce ne sont pas les Américains eux-mêmes qui le font.
Schröder balaie également d’un revers de main la question moralisatrice du Berliner Zeitung de savoir s’il ne devrait pas prendre ses distances avec Poutine parce qu’il a « détruit son héritage et celui de la chancelière [Angela Merkel], l’amitié germano-russe » :
« Ce n’est pas comme ça que fonctionne le vivre ensemble. Ce n’est pas ainsi que fonctionnent les relations humaines. Je pense que ce que Poutine a ordonné est faux. C’est ce que j’ai dit publiquement. Je n’ai pas besoin de faire ça tout le temps. Il y a des relations entre des gens qui ont des points de vue différents. C’est le cas de Vladimir Poutine. La seconde est une question politique. La Russie reste la Russie. Peu importe qui le gouverne et comment. L’Allemagne a intérêt à maintenir une relation économique et politique avec la Russie, même si c’est difficile. »
Dans la dernière partie de la conversation, on voit clairement à quel point l’ancien chancelier est critique à l’égard de l’Allemagne actuelle et de son propre parti. Le « fossé entre l’opinion des gens de la rue et les débats publics » n’a jamais été aussi grand qu’aujourd’hui. Alors que les politiciens s’occupent des genres, des lois sur le chauffage et de la « double peine », les gens se sentent laissés seuls avec leurs vrais problèmes – et les gens ont raison :
« Bien sûr qu’ils ont raison. Olaf Scholz annonce le double coup dur et dépense 100 milliards en armements, alors que personne ne sait de quoi il s’agit réellement. S’agit-il de chars d’assaut ? Avions? Artillerie? Et qui reçoit les commandes ? Ce sera le débat après la guerre. Dans le même temps, les gens voient comment l’infrastructure se détériore et comment ses possibilités sont réduites. Une grave erreur a été d’avoir laissé passer la loi sur le chauffage de Robert Habeck sans savoir ce qu’elle signifiait pour un ménage normal. Et puis il y a un parti qui dit : « Tout d’abord, nous ! » Ces gens-là votent ensuite pour l’AfD.
L’ancienne chancelière accuse l’AfD d’avoir des « pensées stupides ». Il ne pouvait rien faire avec elle, mais elle n’était pas un danger. Schroeder écrit dans le livre des records de son propre parti :
« Si le SPD ne comprend pas qu’il doit se concentrer sur les questions fondamentales, alors nous avons un problème. Sexuation ? Cela peut être fait si tout est en ordre sur le plan économique. Si les choses se tendent et que la majorité des électeurs du SPD ont le sentiment de s’intéresser à des questions marginales et non à l’éducation, au logement et au travail, alors les choses seront tendues. »
Schroeder ne tarit pas d’éloges sur Sahra Wagenknecht. C’est une « femme intelligente » qui sait « comment les gens normaux pensent ». Cependant, il doute que son nouveau parti puisse vraiment jouer un rôle. Une fusion avec Wagenknecht est hors de question pour Schroeder, malgré toutes les critiques adressées à son propre parti :
« Non, je n’en ai pas. Même si je suis agacé par mon parti, je suis social-démocrate depuis 1963. 60 ans. Et je le resterai. Peu importe que j’aime la tournée ou non. Et je n’aime pas ça.
Le SPD, selon l’ancienne chancelière très bienveillante et inconsciente de l’histoire, est le « garant de la démocratie des 150 dernières années ».
L’interview se termine par des questions sur les gazoducs détruits dans la mer Baltique. Sans surprise, l’ancien chancelier continue de se prononcer en faveur de la mise en service de Nord Stream 2 :
« Oui. Ce serait raisonnable, du point de vue du prix. Les deux lignes seraient réparables.
Lorsqu’on lui a demandé si les États-Unis avaient fait exploser Nord Stream, Schroeder a expliqué qu’il ne le savait pas vraiment – seulement pour répondre indirectement par l’affirmative :
« Il n’y a qu’un seul indice : Biden a dit à Scholz début 2022 que Nord Stream ne pourrait pas être mis en service si la Russie attaquait l’Ukraine. Chacun peut en tirer ses propres conclusions.
Publié le 21 Octobre 2023 sur de.rt.com
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